Les Personnages

Jcrois j'ai mal formulée mon message. J'ai compris le tiens, et en gros j'approuvais ce que tu disais pour dire que c'était bien ces moments et que il fallait pas déformer en montrant qu'ils s'aiment alors qu'ils sont amis.

Oui, j'ai toujours trouvé dommage ce genre de dérive.

Les gens ont vraiment un esprit mal tourné, c'en est limite pitoyable.

Et ensuite, Kaori, je crois que y a ptet effectivement un peu de ça. C'est vrai que jeux de regards et cie ont légèrement disparus dans la saison 3, et c'est peut-être en effet à la demande des deux acteurs. Parce que ça doit quand même être sacrément embarassant de te retrouver avec autant de montages limite pornographiques mettant ton visage en valeur!

Ah bah je suis contente de voir que je ne suis pas la seule à ne pas apprécier ce principe de détournement des amitiés dans les séries (je dis "les" parce que c'est la même chose pour plein d'autres, une sorte de mode peut-être). Bien des fois, je ne vois pas en quoi tel ou tel dialogue peu faire envisager autre chose que ce qui est présenté, à savoir un lien très fort en rapport avec leur destinée. Et personnellement, je ne le vivrais pas très bien non plus si j'était à la place de C.Morgan et B.James

Par contre, je ne vois pas se dont tu veux parler Kaori, dans le sens ou je ne vois pas en quoi Merlin s'adresse bizarrement à Arthur. Il continue à lui en dire des vertes et des pas mûres, et pour de se qui est des "vérités" disons que les personnages ont pris de l'âge à mon avis.

En y reflechissant, dans la deuxième saison, dans les épisodes où il y avait des moments forts entre nos deux héros, on avait l'impression que c'était spontané, qu'ils parlaient à coeur ouvert (comme dans les épidoses ou chacun d'eux "retrouvent" leur parents). Dans la troisième saison, c'est plus réflechit effectivement. Et comme quelqu'un du staff (je ne me souviens plus de qui) le disait avant le début de la saison trois; Merlin est plus sage. N'oublions pas que ça fait 4 ans que ces deux là se cotoient. Leur dynamique change nécessairement. Du coup, la façon dont Merlin parle à Arthur ne me choque pas. Je trouves que c'est une évolution du caractère du perso qui passe bien, surtout qu'à coté de ça, on garde les joutes verbales. Personnelement, ça me plait bien de les voir grandir.

Après, il est tout à fait possible que les scénaristes aient aussi pensé aux délires des fans en se disant que ça ferait une pierre deux coup : On assoie le coté sagesse de Merlin, et on refreine les fantasmes des fans.

C'est digue, je suis incapable de faire des réponses courtes!

Si j'ai vu passer les allusions et les montages, je ne connaissais pas l'expression Merthur... j'en apprends tous les jours !

Que dire à part que je n'approuve pas cette façon de détourner une série, quelle qu'elle soit. L'amitié, les affinités qui se développent entre Arthur et Merlin sont autant de moments privilégiés qui font partie intégrante de la série. Y voir autre chose qu'une relation fraternelle ou amicale est mal interpréter les images ou les dialogues... mais chacun voit ce qu'il a envie de voir, non ?

Et puis Merlin est l'une des rares séries de cette décennie à ne pas proposer un couple gay - c'est devenu "très tendance" - le détournement vient sans doute aussi de là...

Pitoyable n'est pas le mot que j'emploierais. Jusqu'à une certaine limite, je trouvais ça assez marrant et plutôt mignon, les montages qu'on peut voir avec certaines musiques. Mais je suis tombée sur un forum anglais sur ce "ship" et ces filles espèrent vraiment que Merlin et Arthur finissent ensemble ! Je trouve qu'elles sont passées complètement à côté de la série...

Maintenant, pour continuer sur ce petit délire, ça me rappelle un peu les débuts de Friends et l'amitié entre Joey et Chandler. La série jouait beaucoup sur les double-sens, Joey et Chandler étaient un petit couple et c'était très mignon à voir. Mais ça restait très soft et très autodérisoire. Et on savait qu'ils étaient tous les deux hétéros.

Donc dans un sens je peux comprendre que cet aspect plaise à certaines filles, je trouve par contre dommage qu'elles ne se rendent pas compte que ça va trop loin et que leurs délires nuisent totalement à la série et aux acteurs !

Si on se met à la place des deux comédiens, franchement, ça doit être assez insupportable de savoir que quoi qu'on fasse (regards, mots...), certaines personnes peuvent y voir plus que ce dont il s'agit... et s'empressent de s'en servir pour détourner dans un tout autre sens !

Et puis je n'aime pas cette guéguerre Arwen-Merthur. J'adore le couple Merthur (sous-entendu "bromance" comme l'emploie Bradley) mais j'aime aussi beaucoup le couple Arwen.

J'aime les "bromance" (amitiés fraternelles) mais ça ne m'empêche pas d'apprécier les moments romantiques entre Arthur et Gwen et j'ajouterai "pourquoi tant de haine ? " ;-)

Juste une parenthèse pour rebondir sur ce que tu dis Kaori. Je crois que pour certaines, ça va beaucoup plus loin que le cadre de la série concernant "Merthur". J'ai vu des commentaires rapport à des vidéos d'interview du cast entier. Des gens étaient carrément en train de décortiquer le "bodylanguage" des deux acteurs principaux l'un par rapport à l'autre pour essayer de trouver une pseudo preuve à leur "attirance" dans la vrai vie O.o!

Ca, c'est hard quand même .... d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi mais ca m'a l'air très anglo-saxon comme trip. J'ai surtout vu ce genre de truc sur des sites américains ou anglais.

Ouah c'est terrible ça ! Les pauvres !!!

Sinon pour ta remarque, les Japonaises aussi sont très friandes de ça. On appelle ça le "yaoï" au Japon et ça existe depuis bien longtemps. Je connaissais cela dans le milieu de l'animation japonaise, ce qui au final ne fait de mal à personne, par contre je ne connaissais pas ça du tout dans le monde des séries télé !

Locksley : je n'avais pas remarqué que dans les séries de cette décennie on avait un couple gay dans chaque série !

En lisant l'article de wikipedia sur le yaoi, je suis arrivée là-dessus :

De la même façon que des artistes amateurs ont détourné les personnages de leurs séries favorites pour écrire et dessiner des dōjinshi yaoi, des fans du monde entier ont adhéré à cette subversion appelée désormais Slash (nommé d'après la barre oblique appelée 'slash' en anglais, utilisée pour séparer les noms de deux personnages que les fans mettent en couple). Le slash reprend le principe de l'utilisation des personnages d'une œuvre et de leur mise en scène dans une relation homosexuelle, quelle que soit leur orientation dans l'œuvre d'origine. Une telle pratique s'exerce artistiquement dans les œuvres écrites dites fanfictions ou graphiques dites fanarts. Il n'est pas rare de voir confondus Slash et Yaoi dans les fanfictions et fanarts à caractère sexuel.

Et ceci :

La seule convention entièrement centrée autour du BL (Boy's love) en général et du yaoi en particulier est la Yaoi-Con qui se tient tous les ans à San Francisco, et réunit des fans de tous les États-Unis (où le BL est le plus porteur) et du monde. Cette convention est destinée aux adultes et l'âge d'entrée minimal est 18 ans.

L'article original

Bon je vous laisse aller de slash à BL et cie... très intéressant pour ma part, j'aurais au moins appris quelque chose ! Parce que je n'arrêtais pas de me demander ce que voulait dire "slash" !

Je comprends mieux le nombre ahurissants de vidéos et autres fanfictions anglosaxones !!!

J'ai une petite question qui me trotte dans la téte depuis quelques temps : Freya est-elle l'équivalence de viviane dans la légende arthurienne?

Je me posais la même question!

Et oui, en effet, c'est bien elle. D'ailleurs, en anglais, l'épisode 209 s'intitule The Lady of the Lake.

On peut donc en déduire que...

Après, la mère de Morgane s'appelait aussi Viviane, et comme dans la légende la Fée Morgane a été élevée et a suivi l'enseignement de la fée Viviane...Peut-être y a-t-il un lien, comme cela a été, je crois, soulevé dans l'Audience à la Cour concernant Viviane. Mais je m'emballe.

Oui moi aussi je m'étais posée la question à propos de la fée Viviane. Lors de la saison 2, l'apparition du personnage de Lady Vivianne m'avait chocked parce que j'avais du mal à croire que cette espèce de greluche (pardon je m'emballe ^^) puisse être celle qui élève Lancelot (bien que là, cela semble inutile, il est déjà parfait lol) et qui entraine la chute de Merlin. Bon si on prend en compte ce dernier fait, on peut en déduire que c'est bien Freya qui joue le role de la fée Viviane, donc de la dame du Lac. Lady Vivianne, c'était surement un clin d'oeil de scénariste...

Pour ce qui concerne la fée Vivianne de la légende, à mon avis, je pense que cela devait être la mère de Morgane et Morgause. Elle sera surement citée dans les prochaines saisons. Peut être en guest ???

Moi la question que je me pose c'est sur l'avenir du roi Uther... Mais c'est pas vraiment l'endroit pour une telle question nan ???

A Locksley : Ya tant de couple gay que ça ???

Rooohhhh, qu'est-ce que j'ai pas été dire ou plutôt écrire ! Je trouve en effet qu'il y a plus de couples gay dans les séries des années 2000/2010 qu'avant 2000. Mais mon échantillon de séries n'est peut-être pas représentatif...

Tu penses à quelles séries ? Personnellement, je n'ai pas remarqué, mais peut-être que je ne regarde pas non plus les bonnes séries ;-)

Desperate Housewives, Brothers and Sisters, Stargate Universe...

"Bip, bip, bip ... vous avez été déconnecté !"

je suis d'accord avec Locksley, dans beaucoup de séries à l'heure actuelle il y a des couples gay! c'est presque devenu incontournable. 

cependant dans "Merlin" je ne trouve pas que cela trouve sa place.

pour la suite, j'aimerai voir un Merlin moins gentillet et un peu plus... pas forcément rebelle, mais plus sombre et plus imposant.

On a tous vu un changement dans le comportement de Merlin au cours des saisons : il est passé de serviteur à ce qui s'approche plus d'un conseiller. Le prince Arthur aussi a évolué, il écoute plus celui qui deviendra son premier conseiller en quelques sortes...

Perso je pense que Merlin deviendra forcément plus imposant dans la saison 4 si Arthur devient régent ou même roi suite à la fragilité psychologique provoqué chez Uther par Morgane.

Par contre je ne suis pas d'accord quand tu parles d'un Merlin plus sombre puisque merlin représente le bon côté de la Force, qu'il devienne plus sombre serait un non sens non ???

Pour ce qui est de l'homosexualité, faut dire que la série se passe au Moyen Age où ll'homosexualité était très taboue et où les gays étaient concidérés comme hérétique ! Donc les fans du couple Merthur sont completement à côté de la plaque et passe à côté de la série. Tant pis pour eux mais c'est assez abberrant je trouve...

homosexualité ? c'est pas parce qu'il y a des scènes cocasses et des scènes intenses entre Arthur et Merlin que ça sous entend qu'ils y a une relation homosexuelle entre eux .... en plus Arthur est amoureux de Gwen ...; certains ont l'esprit un peu tordu je trouve.

Bon hors sujet mais je vient de voir que le Sir Oswald, de l'épisode 3x04, est le même que celui qui est de passage pour je ne sais quoi encore (pas fini l'épisode) dans Robin des Bois ! ^^ Bon j'imagine que vous aviez déjà remarqué avant mais bon x) Je suis à fond dedans là hein Menthe ;-)

Exact Anonyme : Sir Oswald dans Merlin est John d'York dans Robin Hood.

quand je dis sombre je ne l'entends pas au sens où il serait méchant, mais plutôt dans le sens où son secret lui peserait de plus en plus, où il aurait plus de mal à contrôler certaines émotions, qu'on le voit moins gentil garçon qui veut tout faire pour les autres, qui ne sait pas dire non... 

jusque là j'ai le sentiment que pour lui tout va bien dans le meilleur des monde peu importe les circonstances (c'est un peu extrême comme idée puisque parfois il lui arrive d'exprimer une certaine tristesse mais c'est peu je pense)

après tout c'est un être humain avant d'être un magicien, il peut avoir ses propres pensées "sombres"...

maintenant ce n'est juste que mon point de vue ;)

Il est trop gentils notre Merlin; la seule fois où il a exprimé ce qu'il ressentait, c'était dans le 2x02 contre Gaius. J'ai vraiment adoré ce passage.

je peux supposer que tu es un peu d'accord avec moi alors Anonyme?

jsuis d'accord avec vous les filles moi aussi j'aimerais bien qu'il se rebelle un peu ce petit merlin j'avais trop aime dans la saison 3 l'episode 5 la grotte de cristal quand il dit a arthur "vous etes prets allons y "et que celui ci lui dit "tu sais c'est moi qui donne les ordres " 

apres tout c'est en passe de devenir un grand magicien alors il faut qu'il arrete d'etre un peu trop gentil lol mais pas trop mechant quand meme enfin je me comprends hein :p

Je suis d'accord avec toi, Annechou !

Ouais, faut pas non plus qu'il devienne comme Morgane ;-)

Je suis d'accord avec vous aussi! Merlin qui s'énerve, j'adorerais revoir ça, voir même un peu plus que les trop rares occasions ou on a eu l'occasion de le voir sortir de ses gons.

Pas comme Morgane, effectivement parce que sinon, se ne serai tout simplement pas lui mais bon. Une petite crise ça ne lui ferais probablement pas de mal! Et j'aimerais bien qu'il s'énerve vraiment contre Morgane justement. J'ai adoré dans la saison 3 toutes les fois ou les deux se regardaient d'un air mauvais, on pouvait limite sentir la tension au dessus de leurs têtes. Mais du coup, je suis un peu resté sur ma faim à la fin de la saison 3 sur la confrontation Merlin/Morgane. Ok, il ne pouvait pas encore lui montrer ses pouvoirs mais bon, être plus virulent, c'aurait été sympa aussi.

Mais, puisqu'il est probable que Morgana soit maintenant au courant des possibilités de Merlin, jai bon espoir de voir une de ses scènes sur la prochaine saison! Ce serais jubilatoire pour moi :-)

une confrontation Merlin/Morganne oui c'est clair que ça me ferait plaisir à moi aussi! :) 

une scène où ils s'affrontent grâce à la magie serait géniale!

je suis contente de voir qu'il y a des personnes qui sont de mon avis au sujet de Merlin! ;)

Ah ouais pas bête ! Comme dans Harry Potter contre Voldemort dans le 4... Ouais bon je sais pas si vous voyez xD

si si je vois ;)

peut etre pas à la manière de Harry Potter, mais je vois bien un duel, Merlin voulant empecher Morganne d'accomplir une de ses attaque contre Camelot ou même contre Arthur! 

Mouais...Je suis pas tellement pour. Pour moi, un tel duel arriverait à la mort d'un des deux, ou quasiment, et euh...J'ai pas envie quoi.

Ca ferait justement trop Harry Potter. J'aime bien les aventures du petit sorcier hein, c'est pas ça. Mais Merlin, c'est Merlin (ce que je dis relève d'un haut niveau, je sais).