Spoilers et Hypothèses #1 (Fermé)

ah oui c'est vrai y a Gaius aussi, je l'avais presque oublié le pauvre... mais bon restons sur une note positive: l'acteur qui joue Gauvain à renouveler son contrat pour la saison 5 donc , Gauvain, lui, au moins on est sûr qu'il va pas mourrir ^^

bonjour;

Je vous lis depuis plusieurs mois. C'est un si grand bonheur pour moi. je suis médusée de vos capacités à réinventé ou tout du moins à créer de nouveau scenari tous aussi possibles impossibles mais captivants.

J'interviens ce soir parce que j'ai lu ce que quelqu'un a cru (pour quelle raison que ce soit) dire la vérité de la série. Je vous dis chers amis que vérité ou pas vérité l'intérêt de ce forum dit de spoilers est votre vérité, votre créativité votre capacité à inventer l'histoire de merlin et arthur.

Je vous remercie de continuer cette esprit à créer. Je suis une vieille fan de l'histoire d'Arthur. Ces contes démarrés au 5e s ont évolué se sont nourris des siècles qu'ils ont traversés. Ils nous ont été transmis et c'est aussi à nous tous à notre époque à nous de les faire évoluer, c'est pourquoi je suis fan de cette épopée vue différemment si plaisante et tant partagée. (au moyen age seuls les érudits avaient accés à l'écrit, l'histoire d'arthur était transmise oralement)

Quitter votre colère et faites vous plaisir, racontez nous des histoires!!

chiffou

ps : heu moi aussi j'ai mes petits scénaris vous embrasse

Personnellement j'avais lu les fameuses "révélations" qui ont été démenties par la prod, et je ne sais pas du tout ce qu'il en est de leur réalité ou non, mais j'espère bien que le mariage d'Arthur et Gwen, le couronnement de Gwen et la révélation des pouvoirs de Merlin ne vont pas être bâclés en 40 mn de show pour le final de cette saison.

Ce serait quand même hallucinant que des évènements qu'on attend depuis si longtemps se bousculent au cours d'un seul et même épisode où il faut en plus que le camp d'Arthur (je rappelle : dispersé en pleine forêt et dans la m. jusqu'au cou) s'attaque à la reconquête de Camelot (enfin s'ils réussissent à survivre à leurs poursuivants acharnés).

Pourquoi passer près d'une saison à "retarder toute avancée dans l'intrigue" (notamment en ce qui concerne le secret de Merlin, qui n'a pour le moment été découvert par personne) si c'est pour tout à coup mettre dans le tout dernier épisode tous les éléments qui tiennent les gens en haleine depuis le début de la série ??? 

Là je ne comprendrais plus vraiment la logique !

D'autant que le 413 est un épisode où figureraient déjà, de source sûre, Excalibur retirée de la pierre, l'intervention de Kilgarrah et une bataille épique impliquant Dragoon et ses pouvoirs ! Ca en fait déjà beaucoup comme ça, non ?

Personnellement : une victoire du camp d'Arthur avant la fin du 413 me semble assez peu probable vu comment ils sont mal barrés à l'heure actuelle et sentirait le déjà-vu.

Pour tout dire, s'ils réussissaient à reprendre le pouvoir à Morgane aussi vite (alors qu'ils sont salement en sous-effectif) j'aurais envie de dire qu'elle et ses hommes sont vraiment à la ramasse !  A moins que ce ne soit dû à une grosse intervention de Dragoon qui nous prouve un talent magique extraordinaire. M'enfin. Même. Je rappelle qu'à la fin du 412 les troupes sont éclatées, le Roi et ses amis proches traqués, autrement dit, c'est la déroute TOTALE.

Il serait bon que la reconquête ne soit ni si facile, ni si rapide... qu'Arthur doive s'appuyer sur des alliés pour reprendre son trône (et ainsi commencer à forger la future Albion... en créant des amitiés fortes avec ses voisins), peut-être même qu'il fasse connaissance avec  des alliés dont la magie pourrait l'aider (comme les druides pourquoi pas) et que ces nouveaux soutiens le fassent évoluer dans ses conceptions. Pour moi, l'intrigue évoluera davantage si Arthur ne reprend pas directement Camelot dans le 413 et j'aimerais une tentative de reprise de pouvoir qui échoue pour une raison ou une autre (ça nous changerait du siège de la saison 3 !).

Arthur est censé inventer une autre manière de régner : la table ronde, le côté égalitaire qu'elle représente, il symbolise le Roi entouré et le règne collégial, le "un homme une voix" de son époque. Jusqu'ici, on l'a vu seul et paumé, plus seul que son père encore, régnant certes de façon plus juste qu'Uther mais sur un mode identique. Et ce n'est pas ça le Once and Future King, mais un roi qui sait s'appuyer sur les amis qui le soutiennent et qui renverse les conventions. Pour en arriver là, il faudrait qu'il se retrouve dans une situation autre que celle  où il a été jusqu'ici, qu'il revoie jusqu'aux bases de son règne. Il est suffisamment déstabilisé avec tout ce qui lui est arrivé pour bien se remettre en question. Non au statut quo en revenant aussitôt à la case départ ! Il faut profiter de cette ouverture pour créer autre chose, en tout cas, c'est mon opinion.

Le 413 laissant la part belle au combat le cliffhanger sera peut-être lié à un personnage blessé ou à l'article de la mort suite à la confrontation ? Comme dit, je préfèrerais ça qu'un subit amalgame de moments clés à 2 doigts de la fin. Les grands moments de la série, je veux les savourer chacun leur tour, pas me les manger en accéléré alors que je bave d'en avoir au moins un petit depuis le début de la saison.   

Chère Hécate, je n'ai pas envie qu'on fasse pleurer Merlin non plus: c'est vraiment un mec bien. Surtout je craindrais pour l'équilibre du personnage. Serait-il capable de le supporter? De ne pas passer du côté obscure de la Force, bref on pourrait arriver au point de rupture. Nos chers scénristes ont du y songer.

Autre bonne raison pour qu'Agravain ne torture pas Hunnith ou ne la conduise pas à Morgane (qui elle en serait capable peut-être) c'est que Agravain reste dans sa tête un chevalier. Attaquer un village "why not" mais il y a des limites que même Uther n'aurait pas franchi!

N'empêche au début du 413 notre groupe de fugitifs va devoir trouver quelquechose pour sortir de la nasse d'Ealdor. Une armée avec des torches qui encercle le village ça va être chaud à passer sans "magic"Un petit brouillard, peut être? Ou faudra t-il plus costaud du genre dragon? Là je sollicite l'avis du bon peuple de Camelot. Merlin peut -il revendiquer l'héritage de Balinor sans dévoiler plus.

J'aimerais beaucoup que Kilgarrah intervienne pour sauver Arthur et les siens de la situation où ils se trouvent, sans forcément impliquer Merlin ou faire connaître à Arthur la relation qu'il peut avoir avec lui. Kilgarrah pourrait présenter son intervention comme étant de sa propre initiative et Arthur changerait d'avis sur les dragons; de plus dans sa sagesse Kilgarrah pourrait contribuer à conforter Arthur sur l'importance de son destin et lui ouvrir de nouvelles perspectives sur le but de son règne. 

Nous avons toujours supposé que Merlin ou Dragoon mèneraient Arthur à Excalibur, mais peut-être est-ce Kilgarrah qui le fait en fin de compte.

N'oublions pas que Kilgarrah a forgé cette épée dans son souffle pour Arthur. Mieux que personne le grand dragon en connaît la raison et l'usage qui doit en être fait. Mieux que personne il peut en instruire Arthur... et cela peut avoir un poids encore plus grand venant du dragon que d'un "simple" magicien.

j'aime ton idée Vivenef que ce soit Kilgarrah qui mène Arthur à Excalibur. Si ma mémoire est bonne merlin a planté l'épe dans le roc à cause de la promesse qu'il a faite à Kilgarrah: ne pas la laisser tomber entre de mauvaises mains. On sait qu'elle peut vaincre les êtres engendrés par la magie, que peut-on faire de plus avec ? rend elle invicible comme dans la légende ? Bref Il n'y a que Killgarah pour relever Merlin de sa promessse.

Je pense aussi, mieux vaut que ce soit Kilgarrah qui lui révèle l'existence d'Excalibur. J'aurais bien voir Arthur sur le dos de Kilgarrak volant en route vers Camelot, avec Excalibur a la main.

Oui, oui, oui. j'applaudis des 2 mains. Kilgarrah montrant à Arthur la voie vers Excalibur. Quelle belle idée !

Ce serait fabuleux si ça se passait de cette façon. En plus, ça permettrait à Merlin de se protéger pour encore un peu de temps (jusqu'à ce qu'Arthur soit prêt à autoriser la magie).

En revisionnant le preview du 413 je me disais et si Agravain en découvrant les pouvoirs de Merlin comprenait quelque chose d'important. Merlin a projeté Agravain au sol et il est à la merci de Merlin mais ce dernier ne le tue pas. Un dialogue du genre "mais tu as des pouvoirs, tu peux me tuer si tu le veux". "Oui, j'ai des pouvoirs mais je ne te tuerai pas alors que tu rampes à mes pieds. Tu as trahi Arthur Agravain, mais c'est devant lui que tu dois en répondre". "ta réponse est digne d'un chevalier Merlin, je comprends à présent que je me suis trompé" Merlin laisse Agravain qui pour se racheter sauve Guenièvre de Morgane ou Arthur d'Hélios. Bien évidemment il meurt meurt au combat.

Bon je file voir dans mon lit le vol des dragons au dessus de Camelot .

je suis d'accord avec tout le monde , j'espère que la reconquête de Camelot ne seras pas aussi rapide que son invasion !! Et sa serais bien si les Catha , qui ont preter allégeance a merlin viennent aider Arthur !

Comment vont ils battre morgane ?? elle est pas une vulgaire petite sorcière , il faut beaucoup pour la vaincre , Va t'elle quitter Camelot , la connaisant elle se battra jusqu'a la mort , la dernière fois elle c'est enfui parce que sa soeur était bléssé mais la elle n'a rien n'a perdre !

La révélation des pouvoirs de merlin , le couronnement de gwen , excalibur , morgane / gwen , Arthur / helios .... plein de chose a ne pas bâcler !!!! comment vont t'ils tout mettre ça dans un épisode de 40 min ??

pas sur pour la revelation des pouvoirs de merlin

Je viens de lire le résumé d'une interview que Colin Morgan a donnée hier ou avant hier (pour la sortie de Merlin sur SyFy aux USA) et il dit assez clairement que la révélation de ses pouvoirs n'est pas d'actualité. Il ajoute qu'Arthur le vivrait comme une trahison et qu'il faut attendre d'abord de savoir si le roi va se détacher nettement du chemin d'Uther par rapport à la magie avant de se décider à tout lui dévoiler.

Il reparle également du "huge cliffhanger" et il dit que c'est la première fois en 4 saisons qu'ils font un truc pareil.

Apparemment, ils vont nous laisser pantelant pendant 1 année entière.

Misère ! Va-t-on survivre à ça ?

Bonjour tout le monde :) 

J'ai oublié de le joindre à mon message précédent.

https://www.spoilertv.com/2011/12/merlin-season-4-spoilers-from-interview.html

merci Gward pour le lien seulement je l'avais déjà mis deux pages avant ^^ mais bon mieux vaut le dire deux fois qu'une ;O)

Bonjour... je viens de lire l'interview de Kathy (merci, Lockley. Même si mon anglais fait de grands progrès depuis que je suis cette série, c'est agréable de comprendre du 1er coup, surtout le matin). Voilà un truc à propos du "huge cliffhanger" qui va mettre en ébullition nos petites celules grises jusqu'en fin de semaine, je pense.

« La fin est la base d'une des principales légendes. » explique-t-elle. « Pas une que tout le monde connaît, mais elle met en place une légende marquante et très puissante qui s'étend sur toute la Légende Arthurienne. »

L'hypothèse du retour de Mordred peut-elle convenir à cette déclaration? Je n'en suis pas du tout sûre. Mordred celui qui cause la chute d'Arthur, c'est du connu. Kathy, je crois, a une solide culture classique. A quelle légende puissante mais moins connue fait-elle allusion? Bon, je ressors mon Chrestien de troyes et vais soumettre G de Montmouth à la question!

Mais ça aussi c'est assez connu...enfin je crois. Et pour ça, il faudrait que Morgane meurre.

Elle reviendrait dans la saison 5 comme que le personnage puissant d'Avalon (puissant mais bénéfique selon certaines versions de la légende) ?

Je pense qu'il nous faudra nous pencher sur la légende de base, celle du Vè siècle et celle qui est la moins connue.

Ladyannis, si notre ami Geoffrey "crache le morceau" fais nous signe ;)

Pas une légende que tout le monde connait:

Je suis d'accord avec ton idée Gwayd, concernant Mordred, parce que si elle dit "pas forcément la plus connue", je doute que ce soit Excalibur, puisque avec la table ronde, c'est un des éléments de la légende Arthurienne la plus connue, on en a meme fait un dessin animé, c'est pour dire qu'elle est connue.. Alors que Mordred, bah à part le fait qu'il tue Arthur, c'est la seule chose, en tout cas, personnellement, que je connais..

MORGANE　:

 Dernière des trois filles de la duchesse Ygraine , demi-sœur d'Arthur qu'elle jalouse, Morgane la fée (ou Morgain) est une magicienne redoutable disciple de Merlin, et maîtresse de l'île d'Avalon.

 LEGENDE. (mythologica.fr)　:

Elle aurait volé Excalibur pour la donner à Accolon, qui provoqua alors Arthur en combat singulier. Lorsque Accolon lâcha l'épée, Arthur la reconnut et le chevalier admit sa faute et se rendit.

Elle fut une magicienne redoutée, prenant souvent l'aspect d'une corneille.

 Mais elle apparaît dans les chansons de Merlin comme une fée bienveillante et guérisseuse. La nature de Morgane la fée apparaît dans sa double nature : la guérison et la magie.

 Elle est l'instigatrice de la venue du chevalier vert pour ennuyer Arthur mais surtout pour effrayer Guenièvre qu'elle déteste le plus.

  Cependant, après la bataille sanglante entre Arthur et son neveu rebelle Mordred, Morgane la fée fut l'une des trois femmes qui emmenèrent le souverain mortellement blessé à Avalon à bord d'un bateau noir pour le mettre "en dormition".

 C'est une des légendes....

 Il se peut que Morgane meure dans le 413 et qu'elle soit transportée dans l'île d'Avalon...

Bonjour a tous! Je vois qu'il y a des lèves tôt. Je suis complètement d'accord avec tout ce que vous venez de dire. Il est préférable selon moi que Morgane meurt  a la fin  se retrouvant a Avalon et qu'Arthur de récupère pas aussi facilement Camelot.

Dans la littérature récente, le personnage de Morgane est un personnage malfaisant qui décide ensuite de se faire nonne (elle s'est trompée sur l'explication d'un teaser ? lol) et qui va défendre le bien.

Dans la légende originale, c'est une "bonne" personne mais d'on on parle très peu. Elle prend de l'importance plus tard avec G. de Monmouth puis Chretien de Troyes

D'après ce que l'on a vu jusqu'à présent, les producteurs utilisent l'une des versions les plus récentes...en tout cas pour le personnage malfaisant.

Ils vont donc peut-être continuer sur leur lancée et faire en sorte que Morgane se repente et qu'elle finisse à Avalon.

Et en effet, pour cela, il faut qu'elle trépasse.

"mais d'on on parle très peu" *blush*

Je corrige : Mais DONT on parle très peu

Je reviens sur Morgane. Je me dis qu'on peut la voir mourir dans le 413. Elle est seule (dans la forêt bien sur) pendant que Camelot fête sa victoire et/ou marie son roi et/ou couronne sa reine...peu importe.

On la voit rendre son dernier souffle et quelqu'un approcher à ce moment là (Mordred ?) Et pourquoi pas Merlin ? Il pourrait l'aider à accéder à Avalon et à l'immortalité dans le 501.

Ce serait le dernier plan du 413 avant le générique de fin.

Je suis d'accord sur la dernière partie de ton spoiler. Mais pour ce qui est de la première partie, pour tout ce qui est  du mariage et couronnement de Gwen mieux vaut que cela se déroule au début de la saison 5.

Si tout ce la se produit durant le 4x13, j'aurai l'impression que les producteurs auront voulus bacler cette fin de saison vite fait bien fait.

Pas forcément bacler! Je ne pense pas... Pour ma part, je pense que ces grands moment n'ont pas besoin qu'on leur réserve tout un épisode pour être bien mis en valeur, à part peut être la révélatio des pouvoirs de Merlin, ca je suis d'accord, il faudra plus qu'un épisode...

Mais des événements comme le couronnement d'Arthur, tout comme le mariage et le couronnement de Gwen tiennent en 5 minutes facilement...

J'ai vu ce que ça a donné pour le couronnement d'Arthur eh bien en y réfléchissant je ne le vois plus autrement,  ca a été superbement bien filmé, une superbe musique comme d'habitude!^^ Donc le mariage n'a à mon sens pas besoin de plus, surtout que je vois bien Arthur faire ça à la va-vite, parce que justement il n'a jamais été du genre à faire d'un événement tout affaire, regardez le 313, le couronnement des chevaliers, il les a sacré, parce qu'à son gout ils le méritaient, il ne lui a pas fallu 300 ans pour peser le pour et le contre, son anniversaire pareil, il ne s'en faisait pas tout une joie..

Quand son père lui demandait ce qu'il avait prévu, il répondait sur un ton simple, c'est à dire "Oh il y a ci, et puis après cela..." mais as besoin bde plus quoi...

Et là je le vois bien, décider son mariage, déjà à cause de tout ce qui s'est passé, il se rend compte qu'il pourrait vite perdre Guenièvre, qu'il ne sait pas se passer d'elle, qu'il l'aime et qu'il ne lui en faut pas plus...

Bon maintenant ça veut pas dire que je crois au mariage dans le 413, loin de là, parce que ce n'est pas "l'humeur" ni "l'ambiance" de l'épisode, il y en  a bien assez à faire dedans, mais ce n'est pas parce que cet événement est reporté à plus tard, qu'il sera forcément plus développé... et je pense qu'une séquence comme celle du couronnement d'Arthur dans le 403, me conviendrait parfaitement...

Non pas le couronnement, le "sacrement" des chevaliers... :$

Je pense qu'on aura droit au mariage. D'accord avec toi fanmerlin, pas besoin de passer 3 plombes sur l'événement. Le couronnement de Gwen ? Je suis sceptique mais pareil, ce n'est pas impossible.

Après tout, on a eu droit à une réconciliation qui a battu tous les records en termes de temps imparti à ce genre de scènes...et c'était très bien comme ça. De toutes façons, ce que la plupart d'entre nous voulait, c'était qu'Arthur pardonne AVANT de découvrir la machination de Morgane (et que gwen se pardonne AVANT aussi). On a eu ce qu'on espérait. Clap de fin. Merci les producteurs.

Donc mariage et/ou couronnement, pourquoi pas ? Le plus important dans ces prochaines 43 minutes, c'est qu'Arthur récupère son trône (puisqu'il a déjà "récupéré Gwen) et pour cela les situations les plus importantes seront celles qui l'y mèneront (sur son trône) : La bataille, Kilgarrah, Merlin-Agravaine, Gwen-Morgane, Arthur-Hélios, les Chevaliers, Emrys...et ce satané cliffhanger.

Après, il n'est pas nécessaire (à mon avis) qu'on passe du temps sur une éventuelle robe de mariée de Gwen et une longue traversée de la salle du trône pour rejoindre son promis. Franchement, on n'a pas trop besoin de faire dans la guimauve (et même pas du tout d'ailleurs, pour ce qui me concerne) ;)

Et comme le dit fanmerlin Arthur est du genre expéditif. Je vois bien un truc du genre : je te remets la bague, je t'épouse (je te couronne ?) et le tour est joué. Suite à la saison 5.

fanmerlin : "Bon maintenant ça veut pas dire que je crois au mariage dans le 413, loin de là, parce que ce n'est pas "l'humeur" ni "l'ambiance" de l'épisode..."

Les producteurs/scénaristes de Merlin nous ont habitués à mélanger les ambiances et les humeurs, tristes et gaies, dans un même épisode. Dans ce 413, on peut faire la fête et éventuellement se marier en fin d'épisode...une fois que les parties sombres auront été éclaircies.

Vous en pensez quoi ?

C'est un feu d'artifice d'idées dans ce topic, je ne comprends toujours pas ce que les producteurs attendent pour contacter Hypno et recruter de nouveaux scénaristes, comme certains des leurs ont paru un peu en baisse de forme.

Tout est possible pour le 4.13, les déclarations se sont multipliées depuis hier avec la campagne de promo pour les US, mais en même temps c'est un tel exercice de langue de bois... Difficile d'en tirer des conclusions.

Un point toutefois soulevé par Katie, dans l'entretien à Digital Spy, l'annonce de la commande de la saison 5 avant la fin du tournage de la saison 4. Cette situation a peut-être permis au "finale" de s'orienter vers une conclusion beaucoup plus ouverte que si le sort de la série avait encore été en discussion.

Comme beaucoup d'entre vous, j'espère qu'ils ne vont pas essayer de tout "caser" lors du dernier épisode : la reconquête de Camelot + Excalibur, le tout en 42 minutes chrono, c'est déjà ambitieux comme programme.

Comme en plus il apparaît que le Dragon revient pour donner petit coup de lance-flammes et qu'il faut bien donner un tout petit peu de temps de présence à Helios, Tristan et Isolde... plus Gwaine qui visiblement continue à se battre contre les méchants qui en veulent à son brushing (un peu ruiné il est vrai depuis son passage au cachot)...

Si peu de temps pour caser tout ça, comment ont-ils fait ?

realbion : "...la reconquête de Camelot + Excalibur, le tout en 42 minutes chrono, c'est déjà ambitieux comme programme."

C'est vrai que c'est ambitieux mais ils ont pourtant réussi à "faire" la conquête de Camelot par Morgane en quoi ? 10 minutes max ?

Refaire dans le sens inverse en 30 minutes, ça devrait être jouable (en même temps, je dis 30 minutes, mais ça pourait être un peu plus...soyons généreux). Allez, accordons aussi un 10 minutes (ce qui me parait énorme) à Excalibur.

Après tout, un "coup de lance flamme de Kilgarrah", ça dure quoi ? 5 secondes et dans le même temps on voit Agravaine courir (en slow-mo en plus). Ca fait 2 situations importantes de casées...en moins de temps qu'il ne faut pour les écrire : l'arrivée de kilgarrah en renfort + la fuite d'Agravaine...ce qui pourrait sous entendre que c'est le début de la fin pour les forces de Morgane et que ça annonce le retour imminent d'Arthur et de ses troupes.

Honnêtement ? Je crois qu'ils pourraient caser tout ça (cf mon message "Evénements 413) sans bacler (même avec les slow-mo).

Arghh...dire qu'il faut attendre jusqu'à samedi (enfin sûrement dimanche juste avant l'aube pour moi)

realbion : "...je ne comprends toujours pas ce que les producteurs attendent pour contacter Hypno et recruter de nouveaux scénaristes."

lol

Ils n'imaginent même pas le vivier (d'esprit dérangés ?) qu'ils pourraient trouver ici lol

Gwayd: Non bien sûr peut être pas mariage et couronnement en même temps, quoi que ca fait un peu bête d'attendre un an pour la couronner, et oui c'est vrai, ils n'hésitent pas à mélanger les "ambiances", mais là j'ai beaucoup de mal à y croire, ou du moins, je ne veux pas y croire, comme ca, si jamais ca venait à se passer, je serais surprise... ^^

Realbion: Je suis d'accord, ca en fait beaucoup à mettre, mais quand je compare au 403, ca prait possible, dans le 403, ils ont réussi à placer, d'abord l'anniversaire d'Arthur, ensuite, Uther qui est blessé, Merlin et Gaius qui pense et prenne la décision d'utiliser la magie, ensuite, Arthur et Merlin vont chercher Dragoon, entre temps Agravain, a alerté Morgane et celle ci a préparé un collier pour Uther, et je peux encore continuer longtemps, donc je pense que pour ce qui est d'en mettre beaucoup dans un épisode ce n'est pas un de leur problèmes, juste de savoir si c'est correct au niveau de l'histoire ou non...

Bon sinon concernant l'extrait du 413: Mais à quoi est ce qu'elle joue avec Gwaine?!? Elle cherche à le déconcentrer avant son combat, je ne sais pas? D'ailleurs ca m'étonne que Hélios n'ait pas déjà réagi, lui qui ne supporte pas qu'on prenne sa place auprès  de Morgane...!^^

Oh non, ils sont loin d'imaginer, et oui Gwayd ose le dire, d'esprits dérangés xD qu'il y a ici! On pourrait aller loin, avec nos idées toutes plus farfelues les unes que les autres, ils trouveraient des idées pour une saison 6...^^